Оксана Ярская – клинический психолог. Консультации, решение простых и сложных человеческих проблем – ее будни, от которых она не бежит. Ей нравится ее дело и результаты, которых она добивается. С ней легко и нет ощущения, что тебя «считают» и «препарируют твое сознание», как иногда случается на встречах с клиническими психологами.
Мы сидим в уютном столичном кафе немногим после лекции Джона и Николы Керк — английских психологов, фасилитаторов психологического метода Shadow Work. Вдохновленная событием Оксана рассказывает о своей практике и о том, как «помириться» с самим собой.
— На лекции Джона и Николы было много народу. Выходит, психологи и психотерапевты востребованы. Какие люди к тебе приходят?
— Успешные и сильные. У меня так сложилось, из-за той работы, которую я провожу с людьми, обратившимся ко мне за помощью, и нагрузки, которую я им даю… Работать со мной – это работать самостоятельно. Понимаешь ли, не я за человека работаю и выдаю ему какой-то конкретный результат. Я вывожу человека на такой психо-эмоциональный уровень, при этом подключая его интеллект, что он сам работает. Постепенно он начинает понимать, что такое духовная работа, что такое внутренняя работа, и он сам для себя решает свои же проблемы и задачи. У меня такой стиль работы, я другой не приемлю. Это мое мировоззрение.
— То есть получается, что ты как психотерапевт – некая точка опоры.
— Я – как отражение. И точка опоры тоже. Одновременно. Людям надо на кого-то упереться, и вот этот кто-то должен быть еще сильнее. Какими бы они энергетически мощными, интеллектуально крепкими ни были. Кстати, затруднения у людей как раз и случаются, потому что они себя оценивают умными и сильными, и не могут найти такого человека, который может «быть больше», чем они.
— То есть, человек обращается к психотерапевту, имея определенные представления о себе – «я сильный, умный, прекрасный», но при этом, на время потеряв жизненные ориентиры…. Почва из-под ног ушла, и он ничего не может сделать с этим…
— Это одна из причин.
— То есть необязательно разочарование, например, в себе является поводом, для того чтобы обратиться к специалисту. А чаще приходят с чем тогда, если не с разочарованием?
— Вот с разочарованиями ко мне приходят, вообще, единицы. У каждого психотерапевта, действительно, «свой» клиент: это зависит от стиля работы, от человека самого. Ко мне обращаются интеллектуальные, успешные люди – не потерявшиеся по жизни. Они могут быть в какой-то затруднительной для себя ситуации, но они вовремя собрались, они целостны.
— Они адекватны и живут осознанно…
— Да. По крайней мере, они стремятся жить осознанно. Может быть, в какие-то моменты с ними этого не происходит, но понимание, что надо жить осознанно – у них есть. И у них есть какие-то перекосы: либо они живут больше чувствами, и чьей-то головой. Либо очень сильно опираются на свой разум и в большей степени игнорируют свои чувства.
У меня есть пример: год назад ко мне пришла девушка, которая тяжело выходила из поста, и настолько эмоционально пережила некоторые моменты своей жизни, что она не знала, как из этого состояния выйти. Работает в банке, занимает высокую должность занимает, на ней много ответственности – она должна заряжать людей, и себя, и клиентов. Такая «компьютерная программа», которая все очень рационализирует – окружение, дистанцию, все. А тут какие-то душевные метания начались… Я провела диагностику и поняла, что это история «про любовь», а она любить не может. От этого проблемы.
— Слушай, может быть, этот человек и добился успеха именно потому, что он вот такой «ходячий системный блок»?
— Я с тобой согласна, но это был период времени, когда ей это было необходимо, и она на это опиралась. Но когда она достигла того, чего хочет, и ей нужно дальше идти, развиваться не только в профессиональной жизни… Она пришла и говорит: «Оксана, слушай, у меня вообще все классно в жизни. У меня все есть. Но я чувствую, что внутренне я не живу полноценно. Я способна на большее. Я способна больше делать карьеру, зарабатывать деньги, расширять свои социальные связи – но мне меня для себя мало». Мы стали работать. И через год она вся стала про любовь. Но при этом карьера ее не перестала быть замечательной. Мы все гармонизировали.
— А как понять, что надо что-то предпринять? Что надо сходить к тебе, или к еще какому-то специалисту? Когда звоночек вообще срабатывает, что пора бы на кого-то опереться?
— У нас культура общества такова, что если что-то не так – то надо позвонить маме, подружке, сходить с друзьями в баню. А чтобы пойти именно к специалисту-психологу – это все еще остается как бы «за гранью привычного». Ко мне часто идут, когда ставят перед собой какие-то крупные задачи и понимают, что им нужна энергетическая подпитка. Что им нужно упереться в чужое сознание, неконкурирующее – способное с ним на равных обсуждать это. Кто-то, кто помог бы им решать проблемы. Кроме всего прочего, сеансы, которые я делаю – это регуляция организма. Это и есть энергетическая, реальная подзарядка мозга током.
— То есть ты стабилизируешь физиологические процессы. И за счет баланса физиологического происходит энергетическая подпитка, человек становится равновесным, более сильным.
— Я работаю комплексно. Биология – обязательно. Выравнивание потенциала правого и левого полушария. Подзарядка на выравнивание током. Потому что мозг работает за счет тока.
Когнитивная проработка – если у него есть какое-то неправильное понимание чего-то, или если у него есть проблема с выстраиванием приоритетов.
И духовные, чувственные аспекты. Кто он есть по природе своей, как человек. Ощущение себя таким, какой он есть.
— То есть понять самого себя.
— Что я хочу в этой жизни для себя, как человек, живущий эту жизнь.
— Многие не знают, чего они хотят?
— Я бы сказала, что в большей степени — да.
— А когда приходит осознание, годам к сорока?
— Ты спрашиваешь, когда вызревает личность?
— Да. Когда успешный, добившийся всего человек понимает, что что-то вот…
— У кого как: у кого к тридцати, у кого к сорока. У всех по-разному. Микро-, или более серьезные переломы. Но это – опять же, это не связано с обязательностью кардинальных изменений в жизни. У кого-то – кардинально, да, а у кого-то – не изменение, а соединение внутри себя происходит. Когда у него достаточно жизненного опыта и внутренней зрелости, а некоторым именно этой зрелости не хватает, чтобы соединиться и жить дальше в том мире, который он выстроил, гармонично. Потому что этот мир начинает его вытеснять, и он не знает, куда себя деть. Но ему не надо деваться, ему надо с ним соединиться. Но это индивидуально, у каждого же своя история.
Ты говоришь правильно, я понимаю, о чем ты говоришь. Но ты говоришь о переломных моментах.
— Да, да.
— Это более зрелый возраст.
— Я просто к чему веду – все говорят о стереотипе кризиса среднего возраста. И все ассоциируют его с проблемами внезапными. Или не внезапно. И что мужчины плохо это переносят, переоценка ценностей. Люди начинают думать, как они этот период до 40 прожили, достаточно ли они сделали, добились ли они всего – но мне почему-то кажется, что кризис среднего возраста в некоей степени связан как раз с осознанностью. Когда человек уже добился определенных статусов, успеха. И он стоит один на горе, смотрит на мир сверху и думает – а теперь кто я?
Может быть, это как раз время приведения себя в гармонию с внешним и внутренним миром. Вот есть я. Есть то, что я сделал. А что дальше? И как совместить это все, чтобы реализовать эту миссию.
— Кто-то к этому пришел, а кто-то в этот момент понял, что ему к этому еще надо прийти. Это тоже может быть кризисом. Это может быть некомфортно…А многие боятся признать, что все только придется начинать. Потому что приходится учиться жить. Они умеют строить корпорации, но жить они не умеют. И суть заключается в том, чтобы перестать бояться и начать по-настоящему жить.
— А ты знаешь? Ты можешь научить?
— Знает его природа. Я же, собственно, могу ему помочь прочувствовать себя, познать свои внутренние инструменты – у кого интеллектуальные, у кого духовные, у кого эмоциональные. Например, человек думает, что он предназначен для духовной жизни. А инструменты у него – не духовные. У него душа, образно говоря, такая гладенькая, без ручек и ножек, яйцо, условно говоря. И я говорю – чем ты будешь работать, если нечем? У тебя инструмент интеллектуальный, ты многое можешь понять – руководствуйся вот этим. А у кого-то – наоборот, ему надо отрастить «ножки и ручки».
— Несколько дней назад мы встречались на встрече с фасилитаторами Джоном и Николой Керк. Твое впечатление об этой встрече…
— Первое: мне очень понравились — сами люди. Я пережила определенное эмоционально-чувственное, интеллектуальное потрясение. Я увидела людей, которых мечтала видеть. Я увидела людей, которым не страшно жить. Они живут своей душой, своими чувствами. Не с собой – а именно собой. Их тела – это только оболочка. Я увидела две души, которые сидели напротив меня. У них тело – они его очень понимают и чувствуют, правильно его используют.
Они сказали ключевую вещь для тех, кто понимает. Они сказали: лучшая защита – это быть собой.
Ко мне приходят на прием и говорят: а как бы мне защититься? А как мне вот поставить защиту? И я людям говорю то же самое: станьте собой. Такие, какие вы есть – это лучшая защита.
А у них настолько плотное чувственно-эмоциональное поле, что это и очень сильный магнит, который притягивает внимание, но в то же время – очень сильное отражение, которое отталкивает естественным путем.
— А что, до этого не встречала?
— Вот с такой силой – нет. Я недавно была в путешествии, видела монахов, буддистов. Я была со старцами. С настоящими Диди два раза встречалась. Мне с ними хорошо, мне с ними комфортно, мне с ними приятно. Но вот эти люди, они другие. Они про то, как я. Они сильные для всего: для любви, для жизни. И эта сила – и есть лучший магнит и лучшее отражение. Они настолько понимают свое тело, свои чувства, и принимают себя такими, что они становятся целостными. И в них соединено все: чувства, разум, язык.
— Они хотят сделать такими же других людей? В чем суть Shadow Work заключается?
— Я поняла их так: они говорят, что есть такая возможность – жить в мире и согласии с самим собой. Полноценно. Полнокровно. Они говорят: «Мы знаем методику, которая вам поможет». Они называют свою методику трансформационной. Она действительно меняет жизнь людей. Я расскажу, как я все это поняла.
Я работаю с сознанием, я трансформирую сознание людей. Они тоже делают это сознание, но не напрямую. Они работают с группами, на чувственно-эмоциональное состояние людей, которое помогает выстраивать уже сознание. Сознание не трансформируется, сознание «встает на место», оно становится сбалансированным. Они работают на чувственно-эмоциональное состояние реально прожитой жизни человека. С реальными прожитыми травмами, зажимами, ситуациями, и с реальными состояниями. В разной степени подавленности или разной степени непринятости, или в разной степени неосознанности. Потому, что в зависимости от того, какие психо-эмоционально травмы человек пережил, он где-то себе блокирует какие-то состояния. И он свой потенциал не раскрывает. Но он все равно чувствует, все равно у него существует потребность в том, для чего он предназначен. И он либо не знает, как ее раскрыть, либо ему страшно. Они дают методику, как соединить несоединяемое. Они работают с реальной жизнью для реальной жизни.
Они не работают как коучеры. Они в своей работе применяют немного другой инструмент. Они не столько интеллектуальны, сколько чувственны. Они вместе с людьми проживают его.
На встрече я задала вопрос про «темную сторону» – они с ней работают. Темная сторона – это травмы, боль, страдание, которые человек подавляет, они занимают значительную часть сознания, даже если о них не думать. Там, где нужно сделать шаг – человек не может это сделать, потому что боль откидывает его в этот момент на три шага назад. И человек каждый раз собирается, преодолевает, идет. Или сдается. И некоторые бойцы нарабатывают в себе, возможно, эту силу, которая их двигает – но тогда этой силы становится много. И она тоже дисгармонизирует человека. А не надо накапливать силу. Надо убирать боль.
Так вот, Джон сказал, что «темная сторона» – это и есть вот эта боль, олицетворение ее. И он мне показал это – поднял в себе эту волну чувств, он стал как бы «плотным» в них. И когда он стал таким – во мне тоже это поднялось. Он в моменте проживал это –поднимал в себе память боли. Он мне демонстрировал это – он жил этим.
И для меня это стало светом – светом любви. Потому что он для меня это делал во имя любви и жизни. Нужно иметь смелость и отвагу – так жить. Надо иметь много любви к себе, чтобы так любить другого, показывая ему как страшно быть сейчас в состоянии боли, чтобы другой мог пережить свою боль, которую накопил за многие годы
И вот это меня поразило, потому что я тоже так делаю, это тоже один из моих инструментов. Интеллектуальное – это уже вторично. Важна вот эта сила любви внутри человека.
И вот мне понравилось, как они работают в паре.
— Да, они очень органичны друг с другом.
— Они и просто как пара красивые, внешне гармоничны, но и работают в паре – она притягивает, как магнит, а он отражает.
— Ну они и сказали, что они – играющие тренеры. Они каждый день занимаются этим. А иначе нельзя.
— Да. Они так живут. Вот и все.
Сам метод мне понятен, мне понятно, что они с альтер-эго работают. Тут очень важно, кто это делает. Как.
— …Потому что, возможно, с другими людьми ничего бы не получилось.
— Ну да.
— А тут – резонанс.
— Да. Во-первых – культурная методика, плюс – они вот такие. И такие, как они есть, они стали, работая с этой методикой – это возможно, да.
— Н самом деле, этой беседой ты даже… жестоко разрушила многие представления. Ведь мы всю жизнь пытаемся кем-то стать, боремся за идеалы. А тут тезис «надо быть собой и в этом сила», «любовь-первична». Развернуться на 180 градусов – под силу далеко не каждому. Надо сначала осмыслить все сказанное тобой…хотя бы.
— Если это практический совет, то он с одной стороны очень простой, но для людей, которые потерялись уже и начинают становиться тенью, для них это сложный ответ. Но я скажу так: слушайте себя. Чувствуйте себя. Принимайте себя. Ощущайте себя. Ощущайте свою природу, идите к ней. Не уходите от себя, а идите к себе. Вот когда начинается это отлучение от себя и блуждание в мире теней – идите к себе. Потому что все, что вам нужно для жизни, есть уже в вас.
Автор: Елена Рыленкова
